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デッドストック

 投稿者:浦島太郎  投稿日:2019年 3月21日(木)14時53分41秒
  私の大学時代の古い友人がいます。彼も116520黒を持っています。2001年当時、まだ市場に出てきたばかりの116520を148万円で、おそらくかなり無理をして購入しました。定価は88万円でしたから60万円のプレミアです。ローンで相当苦しんだようですが、初期モデルなのでベゼルの数字は刻印墨入れで、インナーサークルにROLEXのロゴはありません。ブレス調整はしてもらいましたが、裏蓋の光り輝く緑色のシールと本体ケースの保護シールはそのままで自宅の金庫にしまっておいたそうです。もったいなくてとても普段使いはできないようで、会社では国産のセイコーの時計をしていたそうです。ただストレスが溜まった時には、夜中にこっそりと116520を腕にはめて、洗面台の鏡の前で
 クソッ、あの課長の野郎、俺はデイトナのオーナーだぞ。舐めるんじゃねいぞ。
と叫んだそうです。そうすると、スーと心の中のモヤモヤが晴れて安心して眠れるようになったとのことでした。
彼にはどんな精神安定剤よりもデイトナの方が、よっぽど効き目があったようです。その後彼は転勤して、係長になった記念に黒ベゼルの16710を購入したと電話がかかってきたことがありました。
先日、大学の同窓会があり久しぶりに彼と会ったのですが、

私 今そのGMTマスター2かなり値上がりしているようだぞ。
彼 そうらしいな。でもあの頃は不景気だったけどロレックスのスポーツモデルが、デイトナを除いて安く買えていい時代
  だったよな。これなんかデイト付きで一番安かったから買ったんだけどな。今ではみんな高くてそう簡単に手が出ない
  だろう。ところでお前のその金無垢のヨットマスター、一体どうしたんだ。株でもやって儲けたのか。
私 15年前に、こいつを中古で衝動買いした時にGMTマスター2を20万円で下取りに出したのさ。そんなことより、あの
  デイトナ今どうなっているんだ。
彼 あのままずっと金庫にしまったままだよ。今まで俺を支えてくれた宝物だからな。あの初期モデルはそろそろかなと思っ
  いる。デイトナはいつどんなきっかけでプレミア化するか分からないからな。まあ、これからの人生を楽しみに生きてい
  くよ。

これまで116520に対してまったく正反対の考え方をする二人について述べてきましたが、皆さんはどのように思いますか。ご意見を伺えれば幸いです。
 

浦島太郎さん

 投稿者:うめきち  投稿日:2019年 3月19日(火)21時44分23秒
  私も先日、正規店で116500LN黒を購入しました。
浦島太郎さんは
1 過去に当店で何本も購入している信頼できる優良顧客
2 一見さんでも旧デイトナを腕にはめている客
を優先しているとのことです。つまりただデイトナ目的だけの客は相手にしていないとのことでした。
と書かれてますが私もそう思います。
「ここだけの話。お客様を選んで販売してると思って頂いて結構です。」
購入後に店員が、はっきりと私に言いました。
間違いなく客を選んで販売しています。
くれぐれも申し上げますが、私が特別だといった意味ではありません。
私の場合、のべ20回程度の訪問で購入したと記憶してます。
 

訂正させていただきます。

 投稿者:浦島太郎  投稿日:2019年 3月19日(火)16時58分55秒
  本日、あらためて自分の投稿内容を検討したのですが、表現に誇張や断定的なものがあるので以下の通り訂正させていただきます。

新型デイトナはこれからどんどん生産されてーーーー新型デイトナはこれから継続的に生産されて

市場に出て来なくなるのは確実です。-------市場に出て来なくなる可能性があります。

価格が下がっていくのは確実でしょう。------価格が下がっていく可能性があります。

優良顧客にならなければいけません。-------優良顧客にならないといけないかもしれません。

まるで政治家の発言訂正答弁のようですが(笑)やはり投稿内容を何度も推敲して慎重にボタンをクリックしなければならないですね。
 

サブマリーナーデイト

 投稿者:浦島太郎  投稿日:2019年 3月19日(火)15時08分59秒
  レネンさん、レスありがとうございました。
もちろん私自身も追金無しで購入できるとは思っていません。ただ下取り価格と追金を合計すれば、プレミア価格でも実際の支払額は定価以下になるのではないかと思ったのですが・・・・。確かに誤解を招きそうな表現でした。
 

浦島太郎さん

 投稿者:レネン  投稿日:2019年 3月19日(火)08時49分10秒
  14060Mが50万で下取りしてくれるかはわかりませんが
現行サブデイトは残念ながら定価以下では買えないです。
ほぼすべてのプロフェッショナルモデルがプレミア化して
いるのが現状です。
仮に50万で下取りしてもらえたとしても追金を50万ぐらいは
必要になると思います。追金無しで買えるプロフェッショナルモデルは中古でもないと思います。
 

私の予想

 投稿者:浦島太郎  投稿日:2019年 3月18日(月)18時47分39秒
  先程今まで私が述べてきた事と矛盾するような書き込みをしてしまいましたが、あくまでも現在、すぐにでも現金で新型デイトナが買えるような資金があるという前提として、この様な考え方も有りますよと提言させていただいた次第です。

デイトナは何故こんなにも人々を虜にしてしまうのでしょうか。永遠の謎なのではないでしょうか。
 

私の予想

 投稿者:浦島太郎  投稿日:2019年 3月18日(月)17時36分1秒
  新型デイトナの購入時期ですが、しばらく何年かは待った方がいいと思います。それよりも116520を所有していなければ、どんなに高価でも一刻も早く購入すべきだと思います。
新型デイトナはこれからどんどん生産されて市場に投入されていきます。ところが116520は3年前に生産が終了しており、将来値上がりを期待して資産として保留され、時が経つにつれて市場に出て来なくなるのは確実です。
つまり、ますますプレミア価格となっていくはずです。新型デイトナが現在いくら定価の倍以上でも将来的には、価格が下がっていくのは確実でしょう。
私の友人のようなことは極めてレアーなケースであり、 本人は新旧デイトナ2本の所有者となり大変喜んでいますが、
116520の方はリーマンショック後の頃なので、かなり安かったはずです。まったく運のよい奴ですが・・・・。
正規店で購入するにあたっては、デイデイトとまでは言わないだろうけれども、おそらくデイトジャストやエアーキングあたりを数本購入して優良顧客にならなければいけません。


?
 

116500LN

 投稿者:チャーリー  投稿日:2019年 3月17日(日)06時03分1秒
  DAYTONA!116500LNの購入のタイミングが分かりません。今後価格はどうなるのか?増税前に購入した方がいいのか?価格が落ち着くのか?待てばいいのか?ご意見をよろしく。  

ディープシー

 投稿者:浦島太郎  投稿日:2019年 3月16日(土)19時02分44秒
  ところで、ディープシーというスポーツモデルがあるようですが、シードウェラーとどんな違いがあるのでしょうか。
ブルーグランデーションの文字盤が大変綺麗な印象を受けたのですが、何となく気になっています。
時計本体が大変大きく分厚いような気がするので、普段の使用が少し厳しいのではないかと思うのですが、もしよろしければ
実際に使用されている方のご意見をお聞かせください。
サブマリーナーデイトと、どっちにしようか迷ってしまうかもしれませんが、まぁそれも嬉しい悲鳴なのかもしれません。

ロレックスも罪作りな会社ですね。(笑)
 

デイトナマラソン

 投稿者:浦島太郎  投稿日:2019年 3月15日(金)15時07分13秒
  前回、並行店に通い続ければ新型デイトナが定価購入の可能性があるような書き込みをしてしまいましたが、
そんなことは絶対にないので、訂正させていただきます。
私の真意は以下の通りです。

ただ通い続けてデイトナが欲しいと言っても店員さんの心には伝わらないと思います。
まずは一本購入して自分の顔と名前をしっかりと覚えてもらうことです。
将来値上がりが期待出来る中古のスポーツモデルがベストでしょう。これであなたは立派なロレックスオーナーです。しばらくの間デイトナ所有を我慢するのです。いくら現在価格が高騰しているといっても、数年たったら必ず低下しているはずです。その時におそらく値上がりしているだろう自分の時計を下取りしてもらい新品のデイトナを購入するのです。その日が来るまで期待しながら,わくわくする毎日を過ごすこともけっこう楽しいのではないでしょうか。
その頃には、馴染みになった店員さんからデイトナ入荷をそっと教えてくれるかもしれません。

長年愛用した私の31万円で購入した14060Mも、おそらく現在は下取り価格は50万円を超えているはずです。箱と保証書もあります。並行店で新品のサブマリーナーデイトを購入しても定価価格よりも安いでしょうね。

 

デイトナマラソン

 投稿者:浦島太郎  投稿日:2019年 3月13日(水)15時56分25秒
  デイトナマラソンという言葉があるようです。デイトナの定価購入を目指して、ひたすら多数の正規店を毎週のように駆け巡るとのことです。電話も毎日のようにかけまくるようです。
もともと予約は受付ていないので、ほとんど購入は不可能のようです。
10年前にステンデイトナ 116520黒を並行店で購入して常時愛用していた友人が、たまたまふらっと立ち寄った正規店で、奇跡的に新型デイトナ黒を購入出来たと大変喜んでいました。友人が 新型デイトナありますか と尋ねたところ店長がすぐに出てきて、 お客様、昨日入荷してただいま検品が終わりましたばかりのデイトナがありますが、ご覧になりますか。 と言ったそうです。友人は大変感激して、すぐにカード24回ローンでした。
それからしばらくその店長と話したそうですが、即転売目的の客には絶対に販売したくないようで、こちら側としても客を選ばざるを得ない。ただその判断は難しいので、その基準として
1 過去に当店で何本も購入している信頼できる優良顧客
2 一見さんでも旧デイトナを腕にはめている客
を優先しているとのことです。つまりただデイトナ目的だけの客は相手にしていないとのことでした。
友人は今まで売らずに本当に良かったと興奮して話していました。
並行店でも同じなのではないかと思います。たとえ中古のステンレスモデルでも、まずは一本購入して顔を店員さんに覚えておいてもらった後で何度も通うことです。きっとあなたの情熱がいつかは成就するはずです。
私は昔からそれほどデイトナに興味はなかったのですが、長年愛用していた14060Mを下取りして現行のサブマリーナーデイトを並行店で購入してみようと思っています。
?
 

(無題)

 投稿者:レネン  投稿日:2019年 3月13日(水)12時39分11秒
  16710に限らずすべてのスポーツモデルが高騰しています。
16520が2017年に高騰したのをキッカケにほぼすべてが上がっているのが現状です。
人気のなかった90年代トリチウム+シングルバックル組み合わせも高騰していますし15年前には考えられなかった国外からの需要影響も大きく受けていると思います。
 

16710どうしちゃったの

 投稿者:浦島太郎  投稿日:2019年 3月11日(月)18時19分45秒
  再度投稿させていただきます。2001年当時、並行店では新品の14060Mは31万円、 16710は33万円でしたが、大人気のエクスプローラー1と2は完全にプレミア価格で特に
1の方は68万円もしました。ロレックスのスポーツモデルで最も安価だったのが、この二つでした。どちらかというと16710は日本では不人気モデルで、デパートの正規店ではたしか
46万円だった記憶があります。すべて消費税抜きの価格です。16710が数本並んでいました。まさに売れ残っていますという状態でした。
3年間この2本を使い回していたのですが、ある日、某並行店の金無垢ヨットマスターを見て、思わずその前で立ちすくんでしまいました。これが欲しいという強烈な思いが湧き上がってきた時に腕にはめていたのが16710だったのです。24回の分割払いでした。
さすがに仕事に金無垢ヨットマスターをはめていくわけにもいかないので、サブノンデイトでしたが、週末の夜や休日には金無垢ヨットマスターをはめて外出しました。スナックやクラブのホステスさんには好評でしたよ。
海外旅行で行った欧米諸国のホテルのフロントやレストランでは明らかに私に対する態度が別格だった感じがありました。あの暴動事件発生一年後に中国の寿司屋で隣の中国人に時計をガン見された時には、さすがに恐怖を感じましたが・・・。日本人には、いまだに金無垢に対する変な偏見があるようですが、世界の人々は違いますよ。
ところでさすがにオーバーホールして来たサブノンデイトもそろそろ限界のようです。なんか現在14060Mの下取り価格が高騰しているようなので、超久しぶりに現行のサブマリーナーデイトを購入してみようかと思っております。
 

116710どうしちゃったの

 投稿者:浦島太郎  投稿日:2019年 3月10日(日)20時33分52秒
  今から15年前にGMTマスター2 16710 を20万円で下取りして鮮やかに光り輝く金無垢の中古のヨットマスターを140万円で購入したのですが、しばらくそれで完全に満足してしまいサブマリーナーノンデイトと交互に使用していました。
本当に久しぶりにこの掲示板を見てびっくりしたのですが、何と中古の16710が現在120万円もするではないですか・・・。一体今までにどのような事が起こったのでしょうか。
16710購入時は33万円でしたが、何故こんなにも価格が高騰したのか理由を、どなたか教えてください。
 

1680 ベゼル

 投稿者:chibiメール  投稿日:2019年 2月12日(火)08時01分40秒
  先日退色したとおもって青っぽいベゼルの1680を購入したのですが、ベゼルディスクを外すと裏も青っぽく、これは変だとおもったら人によってはTUDORのSNOWFLAKEと指摘する方もいました。サブマリーナ のベゼルディスク裏は表側が退色しようが常に黒ですよね?  

今後の相場は?

 投稿者:通りすがり  投稿日:2019年 1月29日(火)07時58分57秒
  デイトナ(4桁)の相場は今後どうなるでしょうか?
そろそろ、BIG DAYTONAあたりが値下がりしているような感じがしますが・・・
 

114270のバネ棒外し

 投稿者:ええ  投稿日:2019年 1月16日(水)00時11分13秒
  114270のバネ棒外しでいいのはありますか?

手持ちのだとオイパぺには使えますが、エクスプローラー114270には入らなくて、いいバネ棒外し探しています。
 

(無題)

 投稿者:4ケタ好き  投稿日:2019年 1月14日(月)18時39分47秒
  巷で度々噂になる生産調整ですが、ロレックスがわざと生産を絞る事はないと聞いてます。
モデルチェンジ含めて、生産本数についても予め計画されていて、それを粛々と実行しているだけです。
ステンレスのデイトナやGMTが売れるから、どんどん作ろうという事はありえません。

それに雲上を目指すというのもどうでしょうか?
永久カレンダーやグランドコンプリケーション、ミニッツリピーターなどそれに相応しいモデルが登場すれば、ひょっとして、、と思うのですが。



 

ロレックスが好きな人さん、

 投稿者:ヘッドウインド  投稿日:2018年12月26日(水)19時55分36秒
  4桁が高いのは昔からで、これからも減る事はあっても増える事は無い時計ですから、
また5桁が高いのは、4桁と同じかも知れませんが6桁の価格上昇に引っ張られている
気がしますね。
永久保存版ロレックスにも書いて有りましたが、いよいよロレックスが雲上三代ブランド
に肩を並べたいと考えて人気スポーツモデルの生産を絞っているのかも。
雲上三代ブランドだとシンプルな3針モデルのSSでも200万円以上しますから、近いうちにEX1でも200万円以上になるかも知れませんね。
ロレックスは雲上ブランドと同じ価格になるから、買えない人はチューダーを買ってね。
と言うのが日本でチューダーを正規復活させた理由かも?
正直私もチューダーにシフトするしかないかな~(;>_<;)と思ってます。
これからは永久保存版ロレックスにチューダーの記事をどんどん載せて欲しいし、場合に
よっては永久保存版チューダーと別雑誌で発売してもらっても良いですかね(笑)

 

ロレックス スポーツモデルの今後

 投稿者:ロレックスが好きな人  投稿日:2018年12月24日(月)03時03分20秒
  ここ数年の間に4桁、5桁、ましてや、6桁まで価格の上昇が見られるのですがビンテージならまだわかるのですが5桁まで今まで考えたことが無いような上昇率ではないでしょうか!(5桁が安い時の記憶が強すぎて)
リーマンの時もビンテージに関しては、その時まではロレックスバブル期のような感じだったと思いますがその後、一気に大幅下落が記憶に残ってます。
また最近ではイマイチ人気のなかった前期型の16570のエク2もトリチウムというキーワードで値上がりしているように思われます。
現行には無いキーワードで値上がりがしていくのはわかるのですが今後下がることはないのでしょうね?
昔からそうなのですが、特に最近、ちょっとしたプレミアにこじつけて値上がりしているようにかんじるのは私だけですかね!(笑)
もう100万円代のロレックスが普通になってしまう時代がきたのでしょうね!悲しいですが!
 

デイトナサイコーさん

 投稿者:井島ルイ69世  投稿日:2018年11月14日(水)13時22分1秒
  手巻きデイトナは6263表記無しの黒文字盤を所持してますよ。
以前6263表記無しシルバーも所持してまして気に入ってましたがこちらは売却しました。
次は6265mark1のシルバーが欲しいと思ってます。
やはり黒とシルバー両方持ってたいですね。
 

フィリップスオークション結果

 投稿者:エルプリサイコ  投稿日:2018年11月12日(月)22時31分39秒
  フィリップスオークション結果出ましたね。個人的に注目の16520ブラウンアイは逆6S番が日本円換算で900万円超、正6W番が同じく564万円で落札されました。どちらもそれほど濃くない個体でしたがやはり騰がってきてますね。前にこの掲示板でプロの時計屋さんが言われていた通り、正6のみがパトリッツィの絶対条件(定義)というような事実は無く、あくまでも色の濃さと美しさで価値が決まるという事が証明されたような結果でしたね。”パトリッツィ”どこまで騰がっていくのか楽しみです。  

井島ルイ69世さん

 投稿者:デイトナサイコー  投稿日:2018年11月 9日(金)13時04分34秒
  ありがとうございます!
じっくり選んでみようと思います!
手巻きデイトナは本当にかっこいいですね!
ちなみに井島ルイ69世さんは手巻きデイトナにお詳しいですがお持ちなんですか?
 

6263

 投稿者:段落ち  投稿日:2018年11月 9日(金)01時49分34秒
  先日、深夜のTOKIOの番組で〇〇さんが6263のシルバーをされてるように見えました!
かなりのアップでしたがマジでカッコ良くて惚れ惚れしました!

やっぱ  6263  手巻きはオーラが凄いですね!

6263は憧れです!
 

デイトナサイコーさん

 投稿者:井島ルイ69世  投稿日:2018年11月 7日(水)18時35分1秒
  そうなんですね。
6265もカッコいいので良い選択だと思いますよ。
黒とシルバーはそれぞれに良さがあります。
良い個体を入手できるといいですね。
 

井島ルイ69世さん

 投稿者:デイトナサイコー  投稿日:2018年10月30日(火)19時21分40秒
  返事が遅くなってしまいすみません。
詳しいアドバイスありがとうございます。
調べてみたところ、6263は予算オーバーなので6265にしようと思ってます。本当は6263がいいのですが。
表記無しは確かにカッコイイですね。
文字盤に赤くDAYTONAとプリントされてるのはあまり好きではないので表記無しに絞ろうと思います。
スモールは初めから眼中に無かったのですが結構な値段しますね。
それならもう少し頑張って表記無しが断然いいですね。
シルバーの6265なら800万から900万が相場みたいなので何とか予算に収まりそうです。
本当は6263表記無しのブラックが一番欲しいんですが
1200万とか1300万位するみたいなのでちょっと難しいかなと思ってます。
 

新型デイトナ

 投稿者:ヤンウェンリー  投稿日:2018年10月29日(月)14時53分39秒
  2020年ごろを目標に購入考えていました。
しかし皆さんのスレ見ると購入ができないとの情報で、デイトナマラソンなる言葉まであるため早めに行動を開始しました。
昨年の暮れぐらいから正規店巡りしていました。
以前116520を購入した正規店はなくなっていたため、休日は他の店をてめぐっていました。
偶然にも他店舗で116520購入時の店員さんにお会いすることができ、タイミングが合えば店頭販売しますと、ありがたいお言葉頂きました。
このため同店舗には休日のたびに来店し、店員さんと雑談繰り返し、お店に多大なる迷惑をかけていたと反省しつつ通いつめ、この度新型デイトナ白文字盤の購入となりました。

うれしくて仕方ありません。
 

toukyousan さんへ

 投稿者:ビンロレ最高  投稿日:2018年10月26日(金)16時17分41秒
  ご回答ありがとうございました。勿論デイトナの事について語られている事は理解していました。ただロレックス に非常にお詳しそうな方なので、見た目が非常に似ている16570の文字盤も同じ製法の可能性があるのではと思い、お考えをお聞きしたかったまででした。違うと思うと回答されると夢がなくなってしまうので、ご回答は結構です(笑)
失礼いたしました。
 

エルプリデイトナポーセリン 

 投稿者:toukyousanメール  投稿日:2018年10月26日(金)08時18分45秒
   「シャイニー=ポーセリン」は、「エルプリ系デイトナシャイニーダイアル=エルプリ系デイトナポーセリンダイアル」のことです。
 今回私は、エルプリ系デイトナの最初期文字盤の事のみに限定した話をしていますのでお間違えなく。元々は、エナメルダイアルと言われておりました。
 「シャイニーダイアル」というのは、ごく最近作られたはやり造語で、「輝く文字盤」のそのままの英語訳です。ロレックス以外でも、ツヤがあり輝く文字盤全般の通称として使われているようです。
 デイトナシャイニーダイアルという言葉はたんに輝くダイアルという意味で、販売ショップが商品説明のために使用したようです。元々エルプリ系デイトナには、このような名称はないはずです。
 
 

デイトナサイコーさん

 投稿者:井島ルイ69世  投稿日:2018年10月22日(月)22時29分6秒
  手巻きデイトナいいですよね。
6263と6265は相場にかなり開きがあるので予算と好みで選べばいいと思います。
手巻きデイトナはチェックすべき点が他のモデルより多いので慎重に選んで下さい。
文字盤とケースの整合性は勿論ですが、ベゼル、プッシャーも年代に合った物が付いている個体は絶対になります。
あと、文字盤の夜光落ちが値段に直結してきますので出来るだけ夜光が落ちてないもの、ケースが痩せてしまっている場合も多いのでケースがしっかりしているものを選んで下さい。
文字盤の色は黒とシルバーどちらでも好みでいいと思います。
スモールデイトナは多少安くても後で必ず後悔するので除外して下さい。
ビッグか表記無しの選択になりますがビッグは生産期間が長くて数が多い割に高すぎると思うので私なら表記無し一択です。
ビッグは頭打ち感ありますが表記無しは個人的にまだ伸び代ありそうな気がします。
それにシンプルでかっこいいと思います。
あとはメンテナンスの事を考えてちゃんとしたショップでの購入ですかね。
参考になれば幸いです。
 

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