<思いやりのあるコミュニティ宣言>
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1961年のスポーツモデル

 投稿者:マンチェロレファン  投稿日:2020年 7月19日(日)10時45分54秒
  昨年末にはじめてアンティーク(1655)を買ったのですが、次はぜひ自分の生まれた年のスポーツモデルが欲しくなりました。
1961年製造のスポーツモデルはエクスプローラー1かサブになると思うのですが、具体的にどのモデルNOに1961製造が存在するのでしょうか?
シリアルか裏蓋の刻印で61年製造、を特定しようと思うのですが、ネットで調べた範囲ではそもそも1961製造のシリアルの範囲がはっきりしませんし、古いサブ(5500、5504、5508あたりでしょうか?)の製造期間も諸説あるようです。
気長に探そうと思っていますが、皆さんからアドバイスいただけると嬉しいです。
 

116500LNのベゼルについて

 投稿者:むろかずメール  投稿日:2020年 7月14日(火)06時31分8秒
  私は2018年にデイトナの黒2019年にデイトナの白を運よく正規店で購入できました。その時からベゼルの数字の大きさが違うと思ってましたが、ほりの深さの違いとは分かりませんでした。本日の夜改めて確認してみます。  

116500LN ベゼルについて

 投稿者:RIN 3-2  投稿日:2020年 7月12日(日)12時46分39秒
  2016~2018までは 深掘りで 2018年後半辺りから浅堀りに変更されているのでおそらく少しちいさくみえるのでは無いでしょうか。文字盤や針も少しづつ変更ありますので探していく楽しみはありますよね!  

新型 エクスプローラー2

 投稿者:RIN 3-2  投稿日:2020年 7月12日(日)12時09分57秒
  巷の噂では エクスプローラー2

とうとうステンレスベゼルからセラクロムへ


なんて昨年辺りから盛り上りをみせていましたが、スポーツモ

デルで確かに代わっていないのはエクスプローラだけ。。。

はたして モデルチェンジはされて登場するでしょうか。

わくわく。わくわく。
 

116500LNのベゼルについて

 投稿者:murota kazunoriメール  投稿日:2020年 7月11日(土)12時41分33秒
  現行モデルのベゼルについてですが、個人的には2018から2019の間くらいからタキメーターの数字が小さくなっていると感じてます。皆さんどう思いますか?ならべないとわからないレベルですが、確実に一回り小さいように感じます。  

リーマン=コロナ

 投稿者:RIN 3-2  投稿日:2020年 6月 3日(水)06時24分9秒
  やはりリーマンの時と同じ動きになってきましたね。ここ1年間がチャンスでしょう。しかし旧モデルで個体数の少ない値が上がっていたものに関してはあまり値下がりはしない感じですね。いまだに現行116500LNが260~300で推移しているのが不思議ですね。狙ってるんですが。。。コロナでさらに面白そうなのが16570シングルトリチ でしょう。まだ100切って購入出来るので世界恐慌の中ですが結構動いてる感じはあります。今年中には100は越えてきそうですから今後の動きに注目したいと思います。
 

コロナショック

 投稿者:きやまゆうじゅ  投稿日:2020年 3月15日(日)21時35分31秒
  私はリーマンショック後に黒文字盤116520G番を820,000円、黒文字盤116523ランダムを850,000円で購入しました。
その際に、次は116505って決めていたのですがどんどん値が上がってしまい…。
今回の株安で大変な方々もいらっしゃるかとは思いますが、私みたいなカツカツ愛好者からみると購入チャンスな気がしています。
 

コロナショック = リーマンショック

 投稿者:RIN 2-1  投稿日:2020年 3月15日(日)09時16分34秒
  今回のコロナショック
リーマンショック時のように軒並みロレックス取引額が急降下して50万円程は下がってくるでしょうか?逆にリーマンショック後の取引額回復を知っているので 手離さず 市場はそんなに下がらない可能性も否定出来ないと思いますが。。。
コレクターの方々からすると今回のコロナショックでの市場の流れはどうなるでしょうか?(~_~;)     下がって欲しくもなく。下がればもう一本購入したいし。悩ましいところです
 

116520 の 最終について

 投稿者:RIN 2-1  投稿日:2020年 3月15日(日)09時06分47秒
  16520の最終はP3番台

では116520の 最終定義とは??

いろいろ意見交換できればと思います

皆さんの情報宜しくお願い致します
 

ディープシー文字盤交換について

 投稿者:Dブルー  投稿日:2020年 2月21日(金)16時36分53秒
  いつも当掲示板で色々勉強させて頂いてます。最近、ディープシーの黒文字盤からブルーへ交換された方のお話しを見たのですが、ギャランティーで交換されたものかとだうかを判別することは出来るのでしょうか?ご存知の方いらっしゃいましたら、教えて頂けないでしょうか。宜しくお願いします。  

ケースサイズについて

 投稿者:マンチェロレファン  投稿日:2020年 2月 8日(土)21時54分55秒
  ヘッドウインドさん、握寿司一男さん、
アドバイスありがとうございます。
実はシンプルなアンティークロレックスを買おうかと思ったのですが、自分が所有しているにはスポロレでリューズガードが付いていて、かつベゼルが大きいのでケースサイズをどう測るべきか。。。と思い質問しました。ありがとうございました!
 

ケースサイズについて

 投稿者:握寿司一男  投稿日:2020年 2月 4日(火)19時32分16秒
  一般的には、竜頭を除くケースの横幅です。  

マンチェロレファンさん、

 投稿者:ヘッドウインド  投稿日:2020年 1月15日(水)11時12分17秒
  ケースと言えば、ケースのサイズですね。
親切なお店だと、竜頭除くとか竜頭含むとか書いてますね。
 

116400ミルガウス 夜光色について

 投稿者:ロレファンのひとり  投稿日:2020年 1月13日(月)21時43分14秒
  G番のミルガウス(ブラック)を所持していますが、青く光ります。てっきり、スーパールミノバだと思っていましたが、クロマライトもあるんですね!(半年前、日本ロレックス にてオーバーホール済)  

ケースサイズについて

 投稿者:マンチェロレファン  投稿日:2019年12月29日(日)16時28分6秒
  初歩的な質問になりますが、例えば「ケースサイズ40mm」とは具体的にどこからどこまでの寸法を指しているのでしょうか?  

12月10日PHILLPSオークションの話題

 投稿者:sinagawa3メール  投稿日:2019年12月11日(水)10時18分49秒
   最近、GMTマスターのアンティークに興味がありまして、いろいろな情報雑誌を見ています。たまたま12月10日の日経新聞を見ていますと、PHILLPSオークションの開催記事が出ていました。
 そこの記事にフランシスコッポラー監督作品の「地獄の黙示録」の映画の中でマーロンブランドが使用した、GMTマスター1 1675ssがオークションに出品される記事が時計の写真と共にでていました。
 「また、とんでもない高値になるんだなあ」と興味津々で見ていると、ちょっとした事を発見しました。
 「文字盤は、マーク4、製造年代1972年?マーク4だとするともう少し後のはず、ちまたの俗説と会わないな?」「マーク2、マーク3の製造年代1~2年しか発売されなかったのか?」などと考えこんでしまいました。
 「どうも順番に発売されたのではなく、ダイアルの重複発売があったのかもしれないな。」などと思いました。いつも雑誌の記事などでは、きちきちと何年から何年製造と書かれてあるのには違和感を感じています。
 

116528のA番について

 投稿者:エルプリ大好き  投稿日:2019年12月11日(水)00時04分17秒
  あれから、いろいろ調べましたが、なかなか新しい情報がない中、びっくりすることがありました。
DAYTONA PERPETUALという本が11月にPUCCI PAPALEO氏が編集して販売になりましたが、その中になんと、116528のA番が掲載されていたのです!
BRING YOUR 'A' GAMEという見出しで、シリアルがA966449の116528を紹介しています。
私の知っている116528のシリアルは、これより前のA9663からの数字なので、最初期中の最初期ではないかと思っています笑。
マリアンナ様のシリアルは、いかがでしょうか?
大変気になっています笑。
 

お店選びとスタッフ選び

 投稿者:RIN 2-1  投稿日:2019年12月 3日(火)15時52分32秒
  確かに購入したら自己責任です。
他の業界 で中古車販売なども   走行距離も短くてエンジンも調子良いですよ! オススメです    って言われ 購入して 一年保証過ぎたあたりで 故障。。。なんて話よく聞きますしね。
最近の河川氾濫での超高級水没車などを隠して売ってる業者も沢山いそうですしね。
車も時計も素人の知識では太刀打ち出来ないので 信頼おけるお店選びとスタッフ選びが最も重要になりそうですね!
しかし、少しでも安く!とか レアモデルなんかを探しているときはそうも言ってられませんが。。。


 

有名店でも色々ですね

 投稿者:SK-Ⅱ  投稿日:2019年12月 2日(月)16時45分38秒
  有名店でも、アンティークについては、ダイヤルリダンも見抜けないお店もあれば、オリジナル性が大切で価値が全然違ってくることよくわかっている店もあると思います。ROLEX博物館を所有しているお店で相談してみてはいかがでしょうか。最近私は48回無金利につられて、ディスコン狙いで新品の時計を見に行ったら、保護シールは付いてないし、国際保証書に氏名が記載されていても新品として販売していてびっくりしました。当然そんな商品は新品ではないので購入しませんでしたが、もう30年位は営業している有名店ですけどね。よくわからない人は店員に並行輸入の商品はこれで新品ですとか言われて購入してしまうのかなと思ってしまいました。同じフロアの他のお店では中古・未使用品として販売しているんですけどね。


 

RIN 2-1様

 投稿者:エルプリ大好き  投稿日:2019年12月 2日(月)11時06分49秒
  こんにちは。
たしかに、アンティークの時計は購入後のメンテナンスにどれだけのお金がかかるか、心配ですよね。
まず、アンティークで重要なのは、オリジナル性だと思います。
なので、オーバーホールする時に、部品は極力交換せずにオーバーホールすることになると思います。
ですが、一番問題なのが、部品交換が必要な時にオリジナルパーツが手に入るかどうかだと思います。
社外品ならパーツがあったとしても、オリジナルのパーツにこだわると、手に入ったとしてもかなりの高額になることが予想されます。
それによって、オーバーホール全体にかかる料金が高額になるかどうかが決まります。
もう一つの話ですが、お店のスタッフでも、とても詳しい人からそんなに知識のない人まで、様々だと思います。
なので、自分が勉強しておかなくてはいけません。
トリチウム表記だからといってトリチウムとは限らないのは、知っている人からしたら常識ですが、知らない人は当然トリチウムだと思うでしょう。
良い例が、エルプリメロのデイトナの金無垢16528やコンビ16523では、古い物はインナーサークルが黒で、新しいと金色になりますが、黒の物は全て逆6だと思っているのか、とあるショップでは黒のインナーサークルの個体をレアな逆6だと謳って販売しています。
その時計、残念ながら正6ですが‥笑。
そんなものです。
是非、勉強してからアンティークは購入しましょう。
自己責任になりますからね。
 

アンティークについて

 投稿者:RIN 2-1  投稿日:2019年12月 1日(日)12時53分52秒
  アンティークに興味を持ち始めたばかりなのですが、さすがに30年とか40年とか経過しているとそれなりの維持費は覚悟がひつようですか?オーバーホールが毎回高額パーツ交換とか(15万円以上)になる可能性とかもあるでしょうし、大手並行店で購入しても社外パーツが入っている可能性も有ります。。。
購入時に裏ブタ開けてくれとも言わないでしょうし     笑
アンティークも軒並み値段が上がってきているので 簡単に気に入ったので買いますとはいかないもので、大手だから信用出来るかと言われればうーんって考えちゃいます。
実際某 都内有名店でも 素人には今買っておけば将来楽しみですよ!って売り付けていた個体を見てみると ケース交換 ブレス交換 されている個体 や シングルトリチウムがオススメですとオススメされ出された個体は文字盤トリチウム表記の針はルミノバに交換済 の個体 で オリジナルと変わらぬ価格設定だし。(安くなっていれば文句は無いのですが)UVライト貸してくださいって言ったとたん 店員はあたふたしだすし。。。有名店でこういうことされるとどこも信用なくなってしまった状態です。
知識と見極める眼をもっと向上させないと、半端な個体を掴まされる事になるかもしれません。
アンティークは奥が深いです。。。
 

売却

 投稿者:レネン  投稿日:2019年11月29日(金)18時55分40秒
  私も売却はオーナーの自由だと思います。
相場が下がると思えば売るのも自由、買うのも自由。すべては自己責任お願いします。だけでしょう。
個人的にはリーマンのような世界規模の経済不況が来たとしても最終的には今以上なると思ってます。
もし相場が大きく落ちるなら私は欲しいモデルを購入すると思います。なので落ちて欲しくないと思う気持ちと同時に以前のように購入できる相場に戻って欲しいとも思います。
 

ヘッドウインズ様

 投稿者:エルプリ大好き  投稿日:2019年11月26日(火)04時06分40秒
  確かに、香港市場など世界の状況が不透明ではありますね。
ロレックスは換金性が高いので、売却を検討する人もいるでしょう。
ですが、日本でもジワジワと売却に走っている傾向があるとは思いません。
売却する方もいますが、購入する方もいて、需要と供給の関係は保たれているように感じます。
現に、現行のデイトナ116500などスポロレは、一時期下げた価格が回復し、また一気に上昇しています。
大事なことは、周りが売却し始めたからと言って売却をあおり、みんなが我先に売却を始めたら、そこがロレックスの暴落の始まりになってしまいます。
売却するしないは自由ですが、どうしても売却しなくてはならなくなった時には売却を検討し、その必要のない人は、是非売却をすることなく、時計を愛でてほしいと思います。
オリンピック後、景気が下降して不景気が来る可能性も、自分はあまりないと思います。オリンピック特需はあると思いますが、全体的な流れとしては、右肩上がりではないかと思います。
とにかく、売却するしないは自由ですが、他の人に売却をあおらないようにして下さい。どんどん価格が下がって、さらに売却しにくくなりますよ。誰も、暴落は望んでいないと思います。冷静な売り買いをして、時計を楽しんで下さいね。
 

値下がりは逆に 買いです

 投稿者:AURUM group  投稿日:2019年11月25日(月)11時38分55秒
  値が下がっているという事は 今が買い時です。
116500LN白  も並行店で中古300万円近くまでいっていたのに今は250万円程で購入可能です。黒はもっと購入しやすい230万円程になっています。私の知人は先週16520  2本購入していました。(゜ロ゜;      お金に余裕がある方は 今でしょ!
アンティーク  5512   1016   などは値動きどうでしょうか?今後の皆さんの予想はどうでしょうか

 

売るなら今か。

 投稿者:ヘッドウインズ  投稿日:2019年11月24日(日)19時30分25秒
  スポロレ、中でもデイトナなど人気高騰モデルが値下がりすることは嫌ですね。
香港市場や世界的な金利低下、恐慌不安など、世界を見ても混迷を極めてるなと思います。
日本とて例外でなく、万が一の時は、金の延べ棒とかロレックスが唯一の資産価値であり、換金性の高い資産だと思います。日本でもジワジワと売却に走っている傾向があるのではと思うのです。
 日本の場合はオリンピック後のロスで、景気が下降し、不景気が来るだろうことは、各所で専門家が述べていますね。財布の紐は益々固くなるばかりなのは皆が一番よくわかっている事実だと思うのです。
でも、私自身も苦しい生活の中で、昔集めたスポロレ数本を売却してしまおうか検討中です。
景気など緩やかに回復などしていないのは自明のことでしょう。
スポロレ売るなら今、私はそう確信しています。今後もっと景気は悪くなるし、給与だって上りはしません。預貯金こそ最大の流動資産だと改めて気づいたわけです。
 

スポーツモデル購入制限

 投稿者:レネン  投稿日:2019年11月21日(木)21時35分27秒
  vivahk911さん
正規店での内規みたいな物のようですね。
私は中部在住ですが、店内に掲示されています。
ただし、同一モデルは5年間購入不可。SSでもモデルが違えば1年で再度購入可能ということでした。
同一人物による転売防止の意味合いもあるでしょうが実際の所、SSモデルを見かけることがほぼない現状ではほとんど意味がない気がします。
 

マリアンナ様、デイトナ様

 投稿者:エルプリ大好き  投稿日:2019年11月19日(火)23時10分47秒
  マリアンナ様、本当にその時中古を選んで正解だったのかもしれませんね。
そもそも、新品と中古でそれだけ値段に違いがあるから、なかなか正規店では購入出来なかったわけですよね。
今は逆に、正規店と並行店で値段に差があるから、正規店で購入したいわけですね笑。
まだ、評価額が上がっているわけではないですが、期待できますね。
デイトナ様、わざわざいろいろな方にお聞きいただき、ありがとうございます。
希少価値があることは、間違いなさそうですね。
希少価値があるのと評価額が高いのは、必ずしもイコールではありませんが、だんだん認知されてきたら、上がっていくのかもしれません。
やはり、オークションですかね!
 

116528a品番

 投稿者:デイトナメール  投稿日:2019年11月18日(月)06時49分39秒
  116528a品番について色々と調べておりますが、やはり流通してる量はかなり少ないようです。
ネットやコレクターの方々にお聞きしても情報が有りません。。
しかしながら、皆さんおっしゃる事はかなりの希少価値が有るのではとのこと。
毎回116528と16528で間違えてませんか?と、言われてしまいます笑
 

ssスポーツモデル購入制限?

 投稿者:vivahk911  投稿日:2019年11月15日(金)11時52分35秒
  先日某百貨店の正規店で店員に言われたのですが、「11月からSSモデルはおひとり様1個購入したら5年間は買えなくなります。」とのこと。
転売防止のための策なのかもしれませんが、皆さんの街の正規店ではいかがでしょうか?
ちなみに言われたのは関西地方です。
 

116528A品番について

 投稿者:マリアンナ  投稿日:2019年11月14日(木)11時42分21秒
  今から15、6年前の金無垢デイトナ116528の正規品の定価は消費税抜きで、およそ300万円でした。並行店では、新品で220万円程度。中古品で160万円くらいでした。金無垢モデルは、とにかく傷が付きやすいので、2、3年使用したら、新品、中古品いずれも立派な中古品です。新品で購入したら、傷がついたら大変とばかりに、日常使用が出来づらいと考えて、あえて中古品にしたのが、良かったということですね。オーバーホールが無事済んだら、銀行の貸金庫にでも突っ込もうかなと思っています。!!!笑  

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