ロレックスファン情報の掲示板

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はじめさんへ

投稿者：プラチナ製ＤＡＹ－ＤＡＴＥ投稿日：2009年 7月 2日(木)15時49分30秒

３６ｍｍのデイトジャストの正規定価が６４万円なので、おそらく７０万～８０万円以上になるのではないでしょうか。悪魔でも素人の予想なので、大きく外れてもご容赦下さい。

詳しい解説をありがとうございました。ご存知かと思いますが、サファイアやルビーはコランダムと呼ばれる酸化アルミニウムの結晶が主成分で、天然のサファイアやルビーに色が着いているのは、コランダムに含まれる不純物（クロムやチタン，鉄）によります。時計の風防に使われているような人工サファイアは、この酸化アルミニウムの単一な結晶体の塊ですが、これ自体は無色透明ですから、素材と言う意味で言っても人工サファイアは、プラスティック（アクリル樹脂など）と同じように無色透明のはずです。人工サファイアが加工時の熱により一般的にピンク色だと言うのは正直聞いたことがありませんが、実際に無反射コーティングなどがされていない時計（ロレックスを含む）の風防を見ても、例えば白文字盤の時計で良く見ても、風防がピンク色と判るようなものを見たことがありません。実際にあるのでしたらスミマセン。まさか、肉眼で判らないレベルの色が、目で見た透明度を左右するとは思えませんが、もしそれが根拠だと言うのであれば、素人目で見た透明度の違いなどを議論してもあまり意味はないと思います。実施にサファイア風防と見比べて、明らかにプラ風防のほうが透明度が高いと感じるのなら、その感じ方自体を否定しようとは思いませんが。

海の居住者さんへ

投稿者：ジョーカー投稿日：2009年 7月 1日(水)23時05分13秒

プラ風防とサファイアクリスタルの透明度についてですが私の持ち得る知識で書かせていただきます。素材に関してはプラ風防はプラスチックサファイアクリスタルは石である訳です。プラスチックは限り無く無色透明であるのに対し石の中でサファイアは有色であります。ですから、そういう解釈からすれば透明度はプラスチックの方が上だと思います。人工サファイアのサファイアクリスタルは限り無く無色透明に仕上げる訳ですが加工時の微量な熱で色が付くと言われているのでその結果、一般的にサファイアクリスタルはピンク色だと言われています。ロレックスのサファイアクリスタルは、噂では日本製だとか？ましてや秘密主義のロレックス製品のサファイアクリスタルのスペックなど解る訳はありません。またプラ風防に傷が付きやすく透明度が低い認識と言うのはプラ風防モデル所有者が全て曇った風防の時計をしている訳では無いでしょうからデータに基づかなくてもユーザーさんの意見は大切だと私は思います。

プラチナ製ＤＡＹ－ＤＡＴＥさんへ

投稿者：はじめ投稿日：2009年 7月 1日(水)19時33分25秒

１０月か１１月頃ですか。楽しみですね。デイトジャストWGベゼルで価格は現段階でどのくらいになるんでしょうか？

風防の透明度

投稿者：海の居住者投稿日：2009年 7月 1日(水)15時49分59秒

ジョーカーさん、プラ風防の透明度の件ありがとうございます。プラ（アクリル樹脂：有機ガラス）が無色透明で、鉱物（無機ガラス）が無色透明では無いとのことですが、具体的に、例えば光の透過率などで比較した例などあるのでしょうか？一般には、時計に使われているサファイアクリスタルも透明度が非常に高いと言われていますので、本当にプラスティックより光の透過率が低いのか気になります。ネットなどで調べてみたところ、アクリル樹脂の透過度は９３％程度で、ガラスの透過度（９２％）よりも高いとの記述はありましたが、サファイアクリスタルの透過度は載っていませんでした。なお、具体的なデータはともかく、アクリル樹脂自体は紫外線劣化などに弱くて経年劣化や表面の細かな傷によって曇ったり色が着いたりするので、目で見た感じでは決してプラ風防のほうが透明度が高いという認識にはなっていないというのが私の理解です。

はじめさんへ

投稿者：プラチナ製ＤＡＹ－ＤＡＴＥ投稿日：2009年 7月 1日(水)13時32分40秒

ロレックスの新作は大抵秋頃に入って来るので、４１ｍｍのデイトジャストは１０月か１１月頃に発売になる可能性が高いです。

４１ｍｍデイトジャスト

投稿者：はじめ投稿日：2009年 6月30日(火)21時50分12秒

４１ｍｍのデイトジャストはいつ頃日本発売ですか？

16233Gについて

投稿者：LV 投稿日：2009年 6月29日(月)17時18分25秒

ご質問があります。 16233ＧのＳ品番で横穴ありのモデルでダイヤの留めが新しい物は存在しますか？宜しくお願い致します。

初心者ロレファンさんへ

投稿者：ロレⅡ 投稿日：2009年 6月29日(月)12時23分8秒

ご購入おめでとうございます。ロレックスの場合、正規でも並行でも日本ロレックスにて修理可能です。初心者ロレファンの場合21年の2月まで保証されますがギャランティーカードに名前を記載されるのは不可能です。お勧めしませんが名前がオープンであればご自身でマジックかボールペンで書くしかないと思います。

変更できますか？

投稿者：初心者ロレファン投稿日：2009年 6月28日(日)19時15分13秒

いつも楽しく拝読しております。お尋ねしますはじめて中古の16610LVを購入したのですが、ギャランテェーカードの購入月日が今年の２月なので、故障したら日ロレで保証してもらえるのでしょうか？国産のギャランテェーカードの名前を自分の名前に変更してもらえるのでしょうか？教えてください。よろしくお願いいたします。

ジョーカーさん

投稿者：やす投稿日：2009年 6月27日(土)23時08分27秒

ジョーカーさん補足有難うございます。確かに、プラ風防は小キズがつきやすいのが玉に瑕ですね。ですが、サンエーパール等の研磨剤で磨くとすぐに見違えます。煙突プラ風防とドーム風防では、文字盤の見え方が違いますが、やはりドーム風防効果でドットがやや大きく見えるのがたまらなく好きですね。やはり実用では硬度ではダイアモンドがNO1ですが、ひっかき硬度(キズが付きにくい度)ではサファイアはNO1ですからね。進化の過程では訂正かと思います。

教えて下さい

投稿者：あお投稿日：2009年 6月27日(土)22時35分4秒

先日、中古のサンダーバード１６２６４Ｆ品番（３７～）を購入しました。ギャランティの件でお尋ねします。国番号は１００（ドイツ？）だと思うのですが、シリアルナンバーの下にアルファベットの文字が６段並んでいますが、上からＡｃｉｅｒ次にＲｏlｅｓｏｒ　ｇｒｉｓの文字があり、Ｒｏlｅｓｏｒ　ｇｒｉｓの横に丸い感じのドットの穴があいております。これは何の意味ですか？よろしくお願いします。又、Ｆ品番でこの時計は生産終了していますが、シリアルナンバーの最後は何番くらいですか？よろしくお願いします。

ＤＪ

投稿者：チーキーゴメス投稿日：2009年 6月27日(土)22時05分9秒

１１６２３４ジュビリーブレスの黒ローマゲットしました！長年１６６１０を愛用してきましたが３０代に入った事だしそろそろ大人の時計を、と思い購入。ブレスのフィット感はオイスターブレスよりも格段にいい感じを受けました。ただサブデイト以外にもデカ厚時計を使っていたんで妙に小さく感じてしまうのは仕方ないですよねぇ？慣れの問題でしょうか。夜行もないし噂通りの視認性の悪さはご愛嬌という感じですが文字盤を含めて時計全体のデザインは大満足です！独り言のようになってしまいましたがレポしてみました。･･･シリアルがＭ９番台ってのがちょっと残念だったんですけどね（苦笑

透明度

投稿者：ジョーカー投稿日：2009年 6月27日(土)19時49分9秒

やすさんからのコメントでプラ風防が透明度が高いとの事ですが私が思うのはプラ風防は、限り無く無色透明な素材から作られている訳です。エボリューションモデルはサファイアクリスタルを使用されています。つまり人工のサファイアですから鉱物になり無色透明では無いのです。サファイアとルビーは色目が青か赤の違いはあれど同じ鉱物です。サファイアクリスタルは光の加減でピンクに見えると言われていますから透明度ではプラの方が上の理屈かなと思います。しかしプラは傷が付きやすく曇りやすいので透明度が低い場合も多々あるかとは思います。スピードマスターに限っては宇宙空間の使用下ではサファイアクリスタルより強化プラスチックの方が機能は上と解釈されているようです。進化するのが最良の全てではないと言う事もあるかも知れませんね。

トリプロックの防水性

投稿者：海の居住者投稿日：2009年 6月27日(土)13時44分7秒

ご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、少し前まで、ロレックスのHPにはトリプロックリューズについて、500気圧の防水性（気密性）を有しているという記載がありました。今は、「潜水艦ですら体験したことのない高圧力でのテスト」という表現に変わり、具体的な数値は削除されていますが、少なくともトリプロックリューズ自体の防水性は、モデル毎に変わるのではないと思っています。つまり、300m防水のサブマリーナについているトリプロックリューズの防水性は300m・・・と言うのも、明確な根拠が無い話ではないかと思っています。要するに、時計の防水性は、リューズの他にもミドルケースや裏蓋，クリスタルガラスの強度が作り出す時計ケースの耐圧性とそれぞれの接合面に施されるガスケットの設計によっても左右されるので、仮にトリプロックリューズ自体の防水性が500気圧（＝5000m防水）あっても、時計自体の防水性（耐圧性）は200mしか無ければその時計の防水性は200mな訳で、トリプロックリューズの防水性だけを論じても意味がありません。また、プラ風防はサファイアクリスタル風防に比べると、「割れ難い」という性質（ある場面では優位性にもなりますが）があるものの、強度の点ではサファイアクリスタルに遠く及びませんので、ケースの耐圧性を高める（防水性能を上げる）ためには、プラスティックからサファイアクリスタルに切り替える必要があったのだと考えております。少し経年劣化したプラ風防の持つ「味わい」には捨てがたい魅力がありますが、防水性や耐久性について言えば、サファイアクリスタルモデルのほうが有利だと思います。因みに、私自身は、プラスティック風防のほうがサファイアクリスタル風防よりも透明度が高いというのは聞いたことがありません。差し支えなければ、詳しく教えていただきたく、宜しくお願いします。

やすさんへ

投稿者：ジョーカー投稿日：2009年 6月27日(土)12時58分52秒

やすさん、ご無沙汰してます。プラ風防の耐衝撃性能に関しては15年前の時計本に記載してあり風防をぶつけた時に割れながら衝撃を受け止めるようにクッションの役割をして、ムーブメントに伝わる衝撃を暖和するらしいです。特にドーム型は力が均等に広がりそうですよね。昔のマンガに時計を拳に巻きガラスを割るシーンがありますがドーム風防なら時計を壊さずガラスを割れるかもって思っています。

ジョーカーさん

投稿者：やす投稿日：2009年 6月26日(金)20時56分5秒

ご無沙汰です!! プラ風防は、耐衝撃性能ではサファイアクリスタル以上なのですね、プラスチックということで、多少なりとも柔軟性があるからなのでしょうかね。ひっかき硬度は、サファイアは抜群なのですがね、あと、プラ風防はサファイアより透明度も高いです。プラ風防越しに見る文字盤は最高ですよね!!

トリプロック補足

投稿者：ジョーカー投稿日：2009年 6月26日(金)13時58分54秒

風防がプラの時代はロレックスもトリプロックで200m防水でした。 5512や5513にはチューブにパッキンの無いトリプロックも存在します。プラ風防は耐衝撃性能ではサファイアクリスタル以上で交換費用もリーズナブルで私は好きですね。

セーム皮

投稿者：ギリアン投稿日：2009年 6月26日(金)00時28分24秒

私も最初はティッシュで拭いてたら傷が付きました。それからは２週間に１回水洗い（自己責任で）タオルで軽くポンポン叩くように（こすらない）して水気を取っています。目立つ汚れが付いたら濡れティッシュでポンポン叩くようにして汚れを除去してます。とにかく乾いた物ではこすらないようにしています。

太一一也さんへ

投稿者：通りすがりの素浪人投稿日：2009年 6月25日(木)23時20分21秒

私も子供の生誕祝いにROLEXを購入しました。製造年にこだわるものいいですが保証書の登録日でも息子さんの生まれた年に購入した事がわかりますよ。私は子供の産まれる１ヵ月程前に購入して店に保管してもらい産まれた日付けで保証書を子供の名前で登録しました。

4ケタRef.ファンさんへ

投稿者：16570D 投稿日：2009年 6月25日(木)15時16分59秒

ハック無しの件、参考になりました。ありがとうございました。＿＿なんかトリプロックの防水性能の件で盛り上がっているようですね。「ドット3つは最低300メートル防水」とよく専門誌で書かれていましたが、私自身疑問に思っていました。単にその頃トリプロックリューズを採用している機種の中で一番防水性能が低かったのが、300メートル防水のサブマリーナだったのでそのような誤解（？）が生じたのではないかと思っています。王冠リューズの頃のチュードル・サブマリーナはドット3つで200メートル防水でしたよ。

実用時計 ROLEX

投稿者：WhiteDaytona 投稿日：2009年 6月25日(木)12時29分46秒

やはりロレックスは実用時計だと思います。私も表示以上のスペックがあるとロレックスは持っていると思います。但し、機械というのは元来、過酷な状況下で使用するために設計はされていません。やはりスペック以上の事を求めたりすべきではありません。メーカーが想定している範囲内での使用に心がけるべきだと思います。いつも思うのは、日常生活で数回お手洗いに行ったり、洗い物をすることは想定しても、普通の人がずぶぬれの中、仕事をし続けることは考えられません。 1日中洗い物をする人を想定しているとも思えません。 100m防水という曖昧さの中、それを避けより高いスペックを求めるのは間違いではないし、ふとした故障を回避する1つの方法ではあると思います。

7206リベットブレスには

投稿者：最近GMTⅡLN 投稿日：2009年 6月25日(木)11時14分12秒

はじめまして。ブレスについて、ref,7206 FF58 リベットブレスですが、エクステンション仕様（駒と駒の間にバネが入り伸びるタイプ）のブレスは生産されていないのでしょうか？調べると、多くの方がエクステンションは7206には無いはず、との意見があるのですが、以前に「実は存在した」等の話を聞いたのですが・・・・その話を信じ当方も所有しております。何年か前に所有していた赤サブを日ロレにOH見積した際にそのブレスをつけていたのですが、リベットブレスは預かれないとの話で、「偽物ですか？」と聞いたところ、「リベットは保障できないからで、真偽が理由で預かれないということではない」といわれその場は終わった経緯があります。今は、16030デイトジャストなんぞに使用しておりますが・・・どのたか詳しい方のご意見件をお聞かせくださいませ。また、現状で真偽を調べる方法があればお教え下さい。

16570さんへ

投稿者：兄チャンネラー投稿日：2009年 6月24日(水)23時01分55秒

せっかくの傷消しのつもりが傷を増やす結果になり残念でしたね。ベゼル交換は日本ロレックスのサービスセンターに問い合わせればすぐにわかりますよ。税抜きか税込みかはハッキリ聞いた方が良いでしょう。ただ16570さんのようにベゼルに傷が付くのを気にする方は交換しても、またすぐ傷が付き交換したくなると思います。今回は、このまま使用して先の分解掃除に出される時にベゼルの仕上げ直しを頼んだら良いのではないでしょうか？ 16570はメーカーメンテナンスでヘアライン仕上げや墨入れも修理可能だったと思います。あと裏テクニックで砂消しでヘアラインを自分で整える事ができますがあくまでも自己責任でお願いします。

防水性能について

投稿者：ジョーカー投稿日：2009年 6月24日(水)22時49分29秒

海の居住者さんコメントありがとうございます。せっかくなので私も私見を述べさせていただくとＧＭＴは50m～100m防水へデイトナは30m～50m～100m防水へと防水性能はアップしてきていますからいつかは防水性能がアップする可能性はゼロでは無いと思います。確かにサブマリーナとの差別化による足踏み感はありますがオーバースペックとしても、100m防水検査は単純計算で 300mの３分の１の手間で済む訳です。Ｇショックで唯一のダイバーウォッチのフロッグマンは他モデルより防水性能を高めている差はバックケースのパッキンだけとなっています。フロッグマンは、その為だけに通常モデルの倍以上のメンテナンス代がかかってきます。ロレックスも工業製品ですから似た部分があると思いますが全てが謎のロレックス、何を言っても真相は闇の中です。

海の居住者様

投稿者：チャーリー投稿日：2009年 6月24日(水)17時53分23秒

書き込み有難うございます。私もロレックスの防水性の潜在能力は公表値をはるかに超えていると信じている者です。今回書き込みしたのはサブの性能を表示しているロレのHPでもオイスターケースと特許のトリプロックリューズの組み合わせで３００Mの驚異的な防水性を実現！ってところの言い回しがなぜ同じ装備の他モデルには表示していないのかな～？って単純な疑問からだったのです。防水性はロレックスのアイデンティティです！ってHPで宣伝しているのだから、他メーカーよりも優れているとロレが自負しているのだと感じているのですが、カタログには、他のブランドよりも低い性能？（表現がおかしいかも）しか表示していない事にちょっと不満を感じたのです。性能をより優れていると公表していただけたならロレックスオーナーの自分としては自己満足をより満たしてもらえるという事だけなのですが。ただ、世間には１００M防水では水仕事やプールで使用するには、物足りないなんて言う人が多く、３００M防水のサブなら大丈夫って言うのがいるのも事実。だから３００Mの表示するだけでそんな事を言う人が減るのかな～って思ったので。しかし潜水時計でもメンテナンスしないで使用し続けていたらパッキンなども劣化して、カタログ通りの性能は保証されないのにね。間違った解釈やウンチクを他の書き込みで多く見かけるので・・・。

OH後の精度

投稿者：マイクロステラ投稿日：2009年 6月23日(火)23時30分53秒

2週間ほど前に4回目のOHから戻ってきたS番のパーペチュアル・デイトですが、たまたま私の使い方に合っていたのか、いまだに1秒もずれが生じません。恐るべしCal.3135。ただ、日付変更が0時10分過ぎなのが・・・

チャーリーさん、ジョーカーさん

投稿者：海の居住者投稿日：2009年 6月23日(火)13時31分2秒

横から失礼します。私は専門家でもロレックスの人間でもないので確かなことは言えませんが、一般的に表示性能と言うのは、設計上許容される限界の性能よりも低く表示されているのが普通ですから、100m防水表示のオイスターが潜在的に100m以上の防水性を有していても何の不思議もありません。むしろ充分に余裕を見た設計がされているかどうかが重要と考えています。恐らくチャーリーさんが書かれているように、GMTマスター（ヨットマスターも同じ）も、構造がサブマリーナと同じなのだとしたら、限界能力はサブマリーナと同じだと思います。ただし、これも私見ですが、一般的に100mを越える防水性能になると、所謂「潜水時計」との境界が曖昧になってきますので、時計の防水性表示の基準はメーカーでそれぞれ違うとは言え、ロレックスとしてはダイビング用にデザインされていないGMTマスターやヨットマスターなどには、保証も含めて100m以上の防水性能表示は不要と考え、ダイビング用のサブマリーナなどとの棲み分けを行っているのではないでしょうか？因みに、ダイビング用の時計には、視認性の妨げになるクロノグラフ針やGMT針などはできるだけ無いほうが好ましいですし、回転ベゼルについても、安全性を考慮した逆回転防止機能付の分目盛ベゼルが望ましいので、そう言う意味でも、GTMマスターなどは潜水時計と混同されないよう考慮されるべきと思います。（ただし、コレで潜ってはいけないと言うのではありません。念のため。）他メーカーはどうであれ、私などは、仮に潜在的に高い防水能力を持っているとしても、使用環境を考慮して適性な（控えめな）性能表示を行っているロレックスのほうがむしろ好ましいと思いますけどね。

(無題)

投稿者：16570 投稿日：2009年 6月22日(月)23時31分49秒

皆さん、直接電話して聞いたほうが早いかもしれませんが、EX2のベゼル交換はいくら位でしょうか・・・素人磨きでキズを消そうとした所、外さないと平らに削れない事に気づきましたがすでに遅し、ヘアラインがガタガタです・・・。ラインポリッシュも・・・。

ジョーカー様

投稿者：チャーリー投稿日：2009年 6月22日(月)11時34分15秒

はじめまして。ご回答有難うございました。そうですね、最近は師匠が登場していませんよね。防水の件は以前にここで話題になったのですか。わたしは当時、読まなかっただけなんですね。過去ログの検出をしなかったです、すみません。結局、私見ですがトリプロックシステム＝３００Mの考えは間違っていないようですが、３００Mの水圧を自分の時計に掛ける事は無いのでそこまでの防水性は１００M保証って事で問題ないですが・・・。ただ、防水性はロレのアイデンティティとまでうたっているので、パネライやオメガのように３００M防水ってロレから世界に公表して欲しい気持はあります。でも、そんな事を公表したらサブが売れなくなっちゃうと心配なのかな？私見ですが、サブはデザイン面でも世界的に他にひけを取らない完成された物なんだから、そんな心配いらないし、すべて３００Mとしても良いように思うのです。長々とすみませんでした。

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風防の透明度

はじめさんへ

４１ｍｍデイトジャスト

16233Gについて

初心者ロレファンさんへ

変更できますか？

ジョーカーさん

教えて下さい

ＤＪ

透明度

トリプロックの防水性

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ジョーカーさん

トリプロック補足

セーム皮

太一一也さんへ

4ケタRef.ファンさんへ

実用時計 ROLEX

7206リベットブレスには

16570さんへ

防水性能について

海の居住者様

OH後の精度

チャーリーさん、ジョーカーさん

(無題)

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